问题4 

　　台湾中国时报：刚才各位专家充分阐述了中国大陆如何尊重与保障人权，但是从新冠疫情以来，2020年有武汉的《方方日记》，2021年有西安封城时各种医院拒绝收治病患事件，导致孕妇流产、心脏病人无法及时得到救治而死亡的事件，在《摘编》中提到了保障妇女的权利，但是2015年的时候有五名中国大陆的女权人士在3月两会期间被拘留，原因是他们策划在“三八”妇女节针对公共交通工具上的性骚扰要进行抗议活动，结果因为寻衅滋事的罪名被拘捕。中国大陆强调人权，依法治国，这些立意都很好。但是我不太理解的地方是为什么在落实到第一线基层执法或者地方政府执政的时候，会一直出现跟大多数民众认知落差很大的事情？谢谢！

　　孟庆涛：非常感谢来自咱们中国台湾地区的记者提的一个很好的问题，可能在有些人看来，还算是比较尖锐的一个问题。

　　对有些问题我不是特别了解，疫情这一块，比如汪老师对生命健康保障更熟悉，可以请汪老师回答。关于女权问题，您提到的2015年的事件我没有关注过。

　　我想谈三点看法：

　　第一，中国的“加速度”现代化带来问题和矛盾的累积，从而加剧了问题的解决难度。从我个人的感觉来看，中国现代化进程的加快主要是改革开放之后到现在，大概40多年左右的时间，在很短的时间内实现了物质以及各个层面的快速发展。这是一个“加速度”现代化的过程。英国实现现代化大概花了160年的时间，东南亚国家大概用了100年，所谓的“亚洲四小龙”，如新加坡等国家和地区大概用了60年到100年的时间。英国、美国这样的国家在进行现代化过程当中，对于自己面临的问题可以有充裕的时间解决问题。中国这么庞大的体量和人口，40多年的发展，速度太快了，以至于要同时面对非常多的问题需要解决。这是我们面对的外在环境以及事物内在的发展规律所决定的，严重增加了解决各种问题的难度。

　　第二，政策（法律属于广义的公共政策）落实过程中有一个基本规律，就是“立意”与结果之间的不完全匹配。韩国发展到现在，整个经济甚至包括政治都进入了现代国家的行列，已经高度现代化，但仍然出现了所谓韩国女星卖淫偷拍事件，并且不是个别事件。事件体现出韩国的男权主导历史传统，女性和男性之间的不平等依然没有解决。韩国这种非常现代化的国家要面临这些问题，说明各个国家都要面临一些问题，政策落实是有内在规律的。

　　第三，政府在积极履行保障人权的义务。我们也看到，您提出的孕妇流产问题，政府很快就启动了追责机制，积极履行保障人权的义务。刚才您提到的这个事件实际上是极端、极为个别的事件，不能因为一个个别的事件来否定整体效果。当然我们不能忽视这种个别性的事件，说明我们有一些工作还没有做到位。我们需要通过吸取其他国家的教训，学习别人的经验，根据现有的情况来更进一步完善改进制度层面的问题。

　　汪习根：对于刚才这位记者朋友提到的在封城、疫情中出现的一些个案，比如所谓的流产和死亡等个案，目前，我们看到的最新消息是，前几天这个问题一出现就引起了中央领导的高度重视，孙春兰副总理在西安指导工作，现在这个问题已经在第一时间得到了妥善处理，在两个方面采取了措施。

　　第一是及时采取了应急举措，开通了应急救治通道。没有患新冠疾病的其他患者，比如癌症患者、急重难患者，现在有专门的医疗人员进行及时的救治，即使没有做核酸检测，也可以在采取专门的防护措施的情况下，对他们进行第一时间的抢救。对于慢性病患者，可以一次性多开一些药，原来两个星期取一次药，现在可以延长到四个星期甚至更长的时间。

　　第二是对直接责任人员，依法依规追求法律责任。我记得有一家医院被责令停业整顿三个月，并对医院直接责任人追究责任，予以行政处分。构成犯罪的，予以刑事拘留。

　　从宏观来讲，中国在抗疫过程中，坚持人民至上、生命至上，坚持依法防控、科学防控，这是习总书记在2020年大年初一——中国新年的第一天，就讲到的中国的抗疫理念，这一理念非常清晰，并且始终如一坚持到了今天。把人民的生命安全和身体健康放在第一位，同时也保护好公民的自由权、财产权，包括言论自由等各个方面的权利，这是中国在应对百年一遇的疫情大流行这一突发性公共卫生事件采取的有力举措。不能因为这样一个个案否定我们取得的震撼世界的抗疫成功的奇迹。我认为，各个国家要相互借鉴，任何一个国家不能独善其身。应该说，中国现在是世界上最安全的国家之一，各个方面的数据大家自己可以做一个比较。

　　（以上内容根据速记稿整理）